Лягуха, прокачка и доработка топливной системы

[Александр 78 RUS]

На 32 странице. Где написано--- Сбылась мечта идиота--- насос ручной с флажком красным в комплекте с Сепаром 2000 стоять должен. Вдоль флажок--- проходняк. Поперёк флажок и кнопкой качаешь. Месяца два машина стояла. Наверняка все стекло в бак. Ровно 4 раза дергаешь и система опять в подпоре. Немцы же не дураки. По любому стекать будет. Если только не кран как у меня. Но есть опасность забыть его открыть.

Добавлено спустя 20 секунд:
На 32 странице. Где написано--- Сбылась мечта идиота--- насос ручной с флажком красным в комплекте с Сепаром 2000 стоять должен. Вдоль флажок--- проходняк. Поперёк флажок и кнопкой качаешь. Месяца два машина стояла. Наверняка все стекло в бак. Ровно 4 раза дергаешь и система опять в подпоре. Немцы же не дураки. По любому стекать будет. Если только не кран как у меня. Но есть опасность забыть его открыть.

[Mander]

Спилбирг, Люк Бессон и прочие "пацаны" нервно курят в сторонке Кино я снял. Целую сагу или блогбастер, х.з какая это классификация. В общем берем воздушную кукурузу и смотрим

Эпизод первый. Эксперимент с фильтром то ли тонкой очистки, то ли грубой на нем ничего не написано.
Суть эксперимента. Устанавливаем такой фильтр, в обход штатного узла. Закачать в него соляру было не просто. В следствии чего, образовался небольшой пузырь воздуха. Он прожил там долго и счастливо на протяжении всего эксперимента, и ни как не изменился в размерах.
С этим фильтром машина простояла чуть более суток, не заводилась ни разу за это время. В результате обнаружилось, что - в бак ничего не стекло и автомобиль завелся с пол-тычка.
Далее смотрим кино .

phpBB [media]

На видео видно, что солярка идет сплошным потоком. С этим девайсом автомобиль проработал порядка 40 минут, на разных оборотах. Пузырь как был там, так и остался. Мой вывод - система "герметична". Почему? За сутки солярка бы стекла в бак, это первое. Второе - если был "подсос" с таким девайсом его было бы видно сразу. Идем дальше.
Это фильтр был оставлен еще на сутки. Новая лягуха снята и доработана - вальцовка замазана герметиком, заменён фильтр, дренажный узел также заменен. Через сутки машина снова завелась с пол-тычка, счастью моему не было предела ровно до того момента, пока я не поставил штатный фильтрующий узел.
За эти сутки прилично подмомрозило и вот, что было в фильтре после слива с него соляры.

Видно кристаллы парафина, судя по всему.

Установил штатный узел. Прокачал. Завел. Тут начинается эпизод второй. Смотрим кино.

phpBB [media]

Тут видно как с бака в фильтр прилетает кристализовавшийся парафин, и не понятные "пузыри", то ли воздух, то ли солярка так себя ведет.
Далее, пока качал лягухой солярка шла сплошным потом. Как только переставал - пузыри. Смотрим кино, эпизод третий.

phpBB [media]

Тут хорошо видно оба шланга, до и после фильтра. До фильтра пузырей нет. После фильтра они есть.
Эпизод четвертый, заключительный.

phpBB [media]

Стучим по корпусу фильтра, эмитируя езду по гребенке

Выводы.
1. Прилетающий воздух с бака "аккумулируется" в фильтре, затем в большом объеме идет дальше. Наверно это чушь, чего бы ему там аккумулироваться
2. Не герметичен штатный фильтрующий узел, что более вероятно . Но вот незадача, в каком месте эта по....SH не герметична?
3. Насос в ТНВД качает хорошо, и установка подкачивающего насоса, не решит проблему "подсоса" в штатном фильтрующем узле. Или я не прав? Да и костыль этот в перспективе, еще один косяк, который будет доставлять...

Вопрос. Кто знает качественные способы, проверить на герметичность штатный, фильтрующий узел?
Ну и другие идеи, товарищи знатоки

ЗЫ. Ни одна дизельная машина не сексировала так мозг, как изощренно это делает бобик
ЗЫ.ЗЫ С гаража меня выгнали. Теперь вся эта гребля происходит на улице в мороз...

[Александр 78 RUS]

Ну прямо фильм художественный посмотрел. А фильтр оригинальный ? Может какой Китайский по завальцовке пропускает. Надо учитывать --- на морозе все сжимается. И хорошо обтянутый узел или соединение становится в своих размерах меньше. Знаю случай-- шпильки тянули на морозе аккуратно. Но до упора. А когда потеплело одна лопнула--- так как все согрелось и расширилось. И по этой теме с дизелистом знающим разговаривал---небольшое пузырение в шлангах допускается. Главное чтобы воздушных пробок и пузырей небыло. Чтоб было что в форсунки взять.

[Mander]

Александр 78 RUS Саш, фильтр взял Mahle. Это качественные фильтры, я много лет использую их продукцию на всех машинах, что были. Он по параметрам точно такой-же как и наш, один к одному. Это уже третий фильтр (от разных производителей, в том числе ставил оригинал), который я использую в борьбе с пузырями . Разницы нет, результат один
Узел я собирал дома, в тепле, потом уже устанавливал.

небольшое пузырение в шлангах допускается. Главное чтобы воздушных пробок и пузырей небыло.
Перейти к сообщению

Там на видео видно, что до фильтрующего узла не наблюдается особого "пузырения" и воздушных пробок. А вот после. Сам видел в общем .

Попробую сегодня собрать старую лягуху с оригинальным фильтром. Предварительно замажу её герметиком по вольцовке. В остальном я уже реально не знаю, что делать.

[Александр 78 RUS]

Одень шланги резиновые обычные МБС внутри 10 или 8 у меня 13 правда я все штуцера поменял--- и успокойся машина едет--- едет вот и ездий по делам. Хомуты поставь нормальные--- короткого хода. Мотор не перегревай не гарцуй--- успокоишься--- и все будет хорошо. Масло смотри каждый день утром---когда оно все стекло за ночь--- это правильный уровень.Бачек расширительный слева по ходу у крыла Макс и Мин метки. Только с фонариком увидишь. На середине держи. Пробка радиатора без клапана--- на расширительном бачке пробка что ближе к водителю--- с клапаном должна быть а не наоборот.И дай ты ему спокойно ехать. Хороший стук наружу выйдет--- тогда и сделаешь.

[GusevLebedev]

Вопрос. Кто знает качественные способы, проверить на герметичность штатный, фильтрующий узел?
Перейти к сообщению

Анатолий, только вакуумом (вакуумным тестером) viewtopic.php?f=59&t=529&p=18789#p18789

[Mander]

GusevLebedev Штука классная конечно, но покупать её дороговато. Поспрашиваю у местных мастеров, может кто даст поюзать.

[Mander]

Воздушные войны - заключение
Дней 9 сексирования и все закончилось. Вселенский касяк заключался в заводском браке новой лягухи. Какие-то криворукие сборщики, или откровенный про...б при слизывании с оригинальной лягухи, х.з. Поставил вчера старую оригинальную лягуху, предварительно доработав её герметиком - вольцовка, штуцера, клапан. И пузыри побеждены. Не окончательно, к сожалению. Небольшое пузырение наблюдается, но по сравнению с тем, что было - оно не значительно. Где-то родная лягуха подсасывает еще. Будем искать.
Тест новой (не оригинальной) лягухи на герметичность со старым фильтром показал - что даже при нагнетании 15 атмосфер, 15 Карл! Ни одного пузырика воздуха наружу не выходит! А ставишь на машину, сосет так, будто там дыра мм 5... Это пипец какой-то. В общем при покупке новой не оригинальной лягухи требуйте в магазине гарантию на возврат или обмен в случае фиаско
Меня в магазине послали, негодяи

[sparkybg]

Вот еще один вариант из Mitsubishi L200, и с обраткой, и електроподгреватель.

[олег 48]

есть еще хороший вариант

https://www.ebay.com/itm/253085268547?s ... 1436.l2649

https://i.ebayimg.com/images/g/ji4AAOSw ... s-l500.jpg

[Mander]

Чем больше наворотов, на этом незамысловатом, на первый взгляд девайсе - тем больше мест подсоса воздуха. Убедился на собственном опыте, чем проще и качественнее лягуха, тем лучше.
Сейчас у меня их 3 штуки. Одна родная, с оригинальным фильтром и две типа аналоги, тоже с фильтрами. Все 3 узла сосут воздух.
Склоняюсь к внедрению системы от комон рейла. Просто, понятно, надежно. Но сцуоко дорого

[Александр 78 RUS]

На разборке видел -- от старого Патруля. Корпус с резьбой для фильтра--- вход и выход топливной магистрали и все. Обратка на прямую. Подкачка отдельно.

[RuslanF]

С нашими Алматинскими морозами -20 машина перестала заводится. До - 15 нормально заводилась. Теперь секас с чайником на топливник и тнвд заводится , холостые держит но как только газанёш чек и обороты падают, попробовал прогрев. кнопкой и обороты как синус плавают но если помогаеш лягухой то обороты держит, пока качаеш . Включил подогрев фильтра и бака+ трасса минут 40 отогревалась, топливо зимнее + антигель от LM . Лягуху (у меня без обратки)менял года 2 назад в оригинале, фильтр в конце осени оригинал, дренажник свежий, резинки на месте и свежак. Жду потепления, думаю колечки заменить, купил медные.

[Александр 78 RUS]

Я зимой на Ниве бензиновой езжу --- без проблем заводится --- у нас тоже -20 бывает. А на Патруле когда потеплее. Зачем эти мучения с соляркой. Бензин всегда бензин. И зимой износ идёт серьёзный. Один раз завёлся---равносильно 150 км проехал. Вот и думай что и как.

[Whitefish]

Ну во первых для морозов ставят котел и забывают о временах года, а во вторых подсос воздуха нужно сначала определить, возможно он из бака идет во обще. Лягушки и груши зло имхо. Подкачивающий правильный насос возле бака и через магистраль сразу на фильтр/сепаратор и забыть про подсос навсегда.

[Александр 78 RUS]

Только этим лучше летом заниматься---чтобы руки и ноги не мёрзли. И на галстук не попадать после долгого простоя на морозе---колеса крутиться не будут резина местами потрется.

[phreaker]

Я зимой на Ниве бензиновой езжу --- без проблем заводится --- у нас тоже -20 бывает. А на Патруле когда потеплее. Зачем эти мучения с соляркой. Бензин всегда бензин. И зимой износ идёт серьёзный. Один раз завёлся---равносильно 150 км проехал. Вот и думай что и как.

Откуда такая статистика? Я про 150 км =)
Я и в -30 запускаюсь на патруле без проблем.
У меня фильтр с подогревом в сборе от Grand Starex (PCA-R013 если что). Шланги новые.
Солярка в ТНВД идет подогретая до +3 градусов (там датчик есть включает при -5 и ниже, выключает, когда прогреется до +3). Нет никаких мучений. Только на патруле и езжу. Всегда.

[phreaker]

Вот еще вопрос один меня мучает все-таки:
Может ли за ночь через обратку с форсунок и еще через шланг "ТНВД-трубопровод обратки" подсасывать воздух?
Сегодня -20, запустился без проблем, но при запуске подтраивал около 10 секунд.
Может это свечи? Я ставил металлические (522-е), которые низкотемпературные, месяца 2 назад новые.

[moder]

Не, это не свечи.
Либо подсос, либо сам тнвд подмерз.
Там же электроклапана. Если подмерзли, то не сразу необходимы времена сработки обеспечивают. Так мне думается...
Датчики тоже могут быть причиной.

[phreaker]

Кстати - по поводу «шампанского» при установке фильтра. А с чего вы взяли, что пузыри - это воздух?
Возьмите шприц, наполните его водой немного, заткните вход и попробуйте поршень вытянуть, создав разряжение. Воздуха там нет, а пузырь есть - это вакуум. Так и с фильтром - если есть перепад давлений, поток и сопротивление потоку, то будут «пузыри», но это вакуум, а не воздух.
Я не говорю, что это нормально, просто это нормально при этих условиях. Считаю, что оптимальнее сделать напорную магистраль. 0,3 бар при максимальном расходе нормально будет - после фильтра в ноль выйдет.

[Александр 78 RUS]

Во во ----и мне также знакомый дизелист объяснял про пузыри в шлангах. Ничего страшного нет--- если это не конкретный подсос топливопровода под хомутами завальцовке и тд

[Whitefish]

Вот еще вопрос один меня мучает все-таки:
Может ли за ночь через обратку с форсунок и еще через шланг "ТНВД-трубопровод обратки" подсасывать воздух?
Сегодня -20, запустился без проблем, но при запуске подтраивал около 10 секунд.
Может это свечи? Я ставил металлические (522-е), которые низкотемпературные, месяца 2 назад новые.

У меня это оказались именно свечи. Чем ниже температура, тем сильнее детонация идет. Решил проблему установкой бинара, но считаю что правильнее для двигателя ставить керамику и менять раз в 80к с периодической их проверкой. Пуск на керамике был на много четче в любую погоду.

[NP77_07]

phreakerинтересная тема с хендаевским фильтром.. можно поподробнее, продается с лягухой вместе? Как надёжность её? Как подключены датчики?

Добавлено спустя 1 минута 4 секунды:
Насколько тонкий фильтр?

Добавлено спустя 57 секунд:
И диаметры вход выход а то на картинке похоже на 8мм?

Добавлено спустя 20 минут 15 секунд:
В шапке темы всё увидал, пардон.. но вопрос про эффективность не отпал.

Добавлено спустя 1 минута 10 секунд:
moderна коммонрейловском фильтре обратка- она греет?

[moder]

а коммонрейловском фильтре обратка- она греет?
Перейти к сообщению

Для этого её в фильтр и заводят.

[NP77_07]

Фильтр штука- груша полторы...